De Mediacast

  • Autor: Vários
  • Narrador: Vários
  • Editor: Podcast
  • Duración: 779:02:56
  • Mas informaciones

Informações:

Sinopsis

Podcast van Het Mediaforum, de dagelijkse mediarubriek in het programma Spraakmakers.

Episodios

  • Haroon Ali: “Ik vind het een heel raar gegeven dat je als krant überhaupt zo uitgesproken kandidaat kiest”

    04/03/2020 Duración: 19min

    Gisteren was het Super Tuesday in Amerika. De Democratische presidentskandidaten Joe Biden en Bernie Sanders zijn de grote winnaars. In de VS is het tamelijk gebruikelijk dat de kranten een kant, kandidaat, kiezen. Zie je dat nu ook al in de Amerikaanse kranten? De campagne speelt zich veel in de media af: tv, Twitter, Facebook… Werken die televisiespotjes en reclame op sociale media? Is veel geld garantie voor winst? Erik Noomen zegt hierover: “Het is niet zo dat als je maar genoeg geld in die kiezers stopt, dat die kiezers op jou zullen stemmen”. Aan tafel zitten Erik Noomen, Haroon Ali en Spraakmaker Kees Jansma. We eindigen het Mediaforum met het dagelijkse Corona-nieuws in de media. Is het belangrijk dat we per geval op de hoogte worden gehouden? Is het geruststellend of juist niet? Hoe volgens onze mediakenners het nieuws? Vinden ze bijvoorbeeld dat premier Rutte goed reageert? Volgens Noomen komt hij vooral “over als een politieagent die zegt ‘hier is niks te zien, loop maar door”. Welke boodscha

  • Hansje van der Beek: “Het is een uitholling van de anonieme bron”

    03/03/2020 Duración: 24min

    We spreken over de overdaad aan anonieme bronnen die worden opgevoerd. Het wordt steeds vaker gebruikt voor flutnieuw, aldus Hansje van der Beek. “Het is een uitholling van de anonieme bron.” Daarnaast denkt ze dat het niet goed is voor het vertrouwen in de journalistiek als overal een anonieme bron bijstaat. “Er zijn een paar frauderende journalisten gepakt. Die maakten gebruik van ‘anonieme’ bronnen.” Aan tafel zitten Ward Wijndelts, Hansje van der Beek en Spraakmaker Frits Huffnagel. Ook Wijndelts ziet een probleem met het anoniem brongebruik. “Je hebt zo geen zicht op wat het belang van de bron in kwestie is.” Daarnaast hadden de mediakenners het over de documentaire Rusland en de MH17 van Pieter Waterdrinker. Hansje van der Beek miste een beetje de MH17 in de documentaire. “Het leek de eerste aflevering van een serie en dat had ook wel gemogen.” Daar stemt Ward Wijndelts mee in. Volgens hem had met Pieter Waterdrinker als leidsman het best een serie kunnen worden in plaats van één aflevering.

  • Leonard Ornstein: "Oef, wat heb ik gezegd?"

    02/03/2020 Duración: 19min

    We spreken over de angst voor het COVID-19 virus. Het aantal besmettingsgevallen blijft nog steeds oplopen. Wat moeten we doen om massahysterie te voorkomen en hoe krijgen we de juiste informatie op de juiste plaats? Zijn we goed genoeg voorbereid? Aan tafel zitten Leonard Ornstein, Avinash Bhikie en Spraakmaker Stijn Fens. Het mediamoment van Avinash Bhikie gaat over de miljardair Paul Singer, fervent Trump aanhanger. Hij kocht een groot aandeel van Twitter om de baas van Twitter van zijn troon te stoten. Betekent dit dat we het gehele platform verliezen aan Trump? Hoe groot is de invloed van sociale media op de politiek? Ook brengen we een korte ode aan Sonja Barend, zij vierde haar 80e verjaardag. Afgelopen weekend werd dat gevierd met ‘De nacht van Sonja’. Tot slot praten we over de intimidatie van zwangere vrouwen bij abortusklinieken in Nederland. In Den Haag en Rotterdam zijn nu 'abortusbuddies’ oproepbaar, vrijwilligers die met vrouwen meewandelen naar de kliniek, om hen zo enigszins af

  • Paul Römer: “Er zat een bepaalde hijgerigheid en druk op. Met dit soort gevallen moet je daar toch mee oppassen”

    28/02/2020 Duración: 18min

    Het mediamoment van Paul Römer gaat over De Wereld Draait Door gisteren. Over hoe er omgegaan werd met het item over een medische doorbraak in de bestrijding van darmkanker. Wat viel hem op en waar stoorde Römer zich aan? Aan tafel zitten Paul Römer, Barbara Barend en Spraakmaker Leo Bormans. Ook praten we over Ajax, dat gisteren in Amsterdam weliswaar won van het Spaanse Getafe, maar toch werd uitgeschakeld in de Champions League. Ook in de competitie loopt het niet. Is er crisis? Volgens Barend is het al crisis ‘als Ajax één keer verliest’. In hoeverre is voetbaljournalistiek nog journalistiek? En is het moeilijk om je als voetbaljournalist te onderscheiden in die grote groep journalisten? En hoe zit het als bepaalde journalisten een goede band hebben met trainers of spelers? Volgens Barend is “objectiviteit is dan heel moeilijk te behouden”. We hebben het ook over de thema-uitzending van de NOS gisteren over het Coronavirus. Feiten en fabels. Tijdens de uitzending kreeg minister Bruins een briefje

  • Arjen Fortuin: “Geld is natuurlijk altijd een argument om slechte beslissingen te nemen”

    27/02/2020 Duración: 23min

    We hebben het over het mediamoment van Arjen Fortuin, namelijk de start van een nieuw seizoen Temptation Island. Een tijd geleden werd het reality-programma ‘De Villa’ van tv gehaald vanwege een vermeende aanranding. Het genre ging daarna de ijskast in bij RTL en nu dus toch een nieuw seizoen. Hoe kijkt Fortuin als tv-recensent hiernaar? Volgens hem is Temptation Island “een martelvoorstelling”. Aan tafel zitten Wouter de Winther, Arjen Fortuin en Spraakmaker Sybrand Buma. En vanavond is er op tv een speciale thema-uitzending: ‘Het corona-virus: feiten en fabels’. Rob Trip legt vragen die worden gesteld via sociale media voor aan experts. Saïda Maggé verzorgt een soort algemene uitleg. Wat is volgens onze tafelgasten de juiste invulling voor zo’n tv-avond? Volgens Fortuin moet het programma ook een beetje saai zijn, “hoe saaier het programma is, hoe kalmerender de werking”. Zorgt de berichtgeving voor maatschappelijke onrust? Volgens onze kenners ligt het ook aan de manier waarop erover geschreven wordt

  • Jan-Kees Emmer: “Ik zet prinses Beatrix op de foto, terwijl ze van de heuvel af skiet en ik mocht niet meer op het persmoment komen”

    26/02/2020 Duración: 17min

    We hebben het over de koninklijke familie: we zagen ze weer op de lange latten. Vaste prik, het jaarlijkse fotomoment in Lech. In het achtuurjournaal kwamen ze voorbij, maar is dit relevant nieuws? Is het logisch dat de koninklijke familie het perscontact op deze manier organiseert? Aan tafel zitten Arno Kantelberg, Jan-Kees Emmer en Spraakmaker Heino Falcke. Ook gaat het over de zes nominaties bij World Press Photo voor National Geographic. Wat houden die nomaites voor National Geographic in? Tot slot bespreken we de rechterlijke uitspraak die een einde maakte aan het verbod op huis-aan-huisbladen in Utrecht. Ook bij mensen in Utrecht die géén ja/ja-sticker op de deur hebben, mogen deze bladen nu bezorgd worden. De gemeenteraad wilde met die ja/ja-sticker juist een veel strenger beleid, om papier te sparen. Kan de overheid gaan over de inhoud en verdienmodellen van media?

  • Catherine Keyl: “Over 50 jaar kijken we terug op deze affaire als een omkeer in de geschiedenis”

    25/02/2020 Duración: 21min

    Niemand durfde erover te praten,” zegt Keyl over de Weinstein-affaire. “Over 50 jaar kijken we terug op deze affaire als een omkeer in de geschiedenis”, aldus de presentatrice. “Zeker voor vrouwen.” Aan tafel zitten Catherine Keyl, Klaske Tameling en Spraakmaker Jan Pronk. Daar bespraken ze de rechtszaak van filmproducent Harvey Weinstein. Hij is door de jury schuldig bevonden aan aanranding en verkrachting. Ook bespraken de mediakenners de mogelijke televisieavond over het coronavirus om de burger te informeren. “Een avond is wel overdreven, maar een beetje goede voorlichting kan geen kwaad,” aldus Catherine Keyl. Meneer Pronk ziet een hele avond ook niet zitten. Zijn voorstel is een stuk korter: vijf minuten bij het journaal.

  • Elger van der Wel: “De oudere papierlezer sterft letterlijk uit”

    24/02/2020 Duración: 20min

    Twee jaar achter elkaar heeft de uitgever NDC (van onder meer Dagblad van het Noorden, Leeuwarder Courant en Friesch Dagblad) miljoenen verlies geleden. Iets wat Charles Groenhuijsen aan het hart gaat. Zijn journalistieke debuut was voor de Leeuwarder Courant. Papier oplagen gaan naar beneden en de lezers stappen niet over op de digitale krant. “De oudere papierlezer sterft letterlijk uit,” aldus Elger van der Wel. “En de jonge lezer wil niet betalen.” Aan tafel zitten Charles Groenhuijsen, Elger van der Wel en Spraakmaker Jacco Vonhof. We bespreken de zelfstandigheid van de Noordelijke Dagbladen. Ook hebben we het over het kortgeding dat Forum van Democratie dreigt aan te spannen tegen Buitenhof. Maar moet je wel aandacht geven aan ‘voornemens’ van politici? “Hij heeft bewezen dat zijn strategie werkt. Wij hebben het er nu ook over,” zegt digitaal media expert Elger van der Wel over Thierry Baudet. Volgens Van der Wel weten populistische politici erg goed hoe ze in de media kunnen komen. “Niemand weet

  • Gert-Jaap Hoekman: “Martin jij hebt een zonnebril op, ik zou kunnen zeggen: dat vind ik best onprettig”

    21/02/2020 Duración: 19min

    Het gaat over Imam Suhayb Salam van de alFitrah-moskee die gisteravond te gast zou zijn in Op1. Hij stelde eisen aan zijn bezoek en kwam uiteindelijk niet opdagen. Salam had onder andere als eis dat er tijdens het gesprek geen alcohol op tafel zou staan. Volgens Bert Huisjes van WNL, de omroep die gisteren aan de beurt was bij OP1, was aan de andere gasten voorgelegd of zij het oké vonden als ze geen alcohol zouden drinken. Moet je ingaan op zo’n eis? Waar trek je de lijn? Aan tafel zitten Hasna El Maroudi, Gert-Jaap Hoekman en Spraakmaker Martin koolhoven. We hebben het over de gegooide aanstekers en ‘aanstelleritis’ tijdens de wedstrijd Getafe-Ajax. Ook bespreken we de kunstmatige intelligentie van Google, want deze paste zijn labels aan: geen man-vrouw differentie meer, maar de label ‘personen’. Is dit vooruitgang? Tot slot bespreken we de aanval op twee shishalounges in Hanau in Duitsland, waar negen mensen om het leven kwamen. We lijken inmiddels een hele routine te hebben voor verslaggevi

  • Frénk van der Linden: “In Nederland geniet de opinie een hogere status dan het feit”

    20/02/2020 Duración: 24min

    We hebben het over het Mediamoment van Frénk van der Linden. Die was bij een Utrechtse studentenvereniging waar een officier van justitie aanwezig was. De officier van justitie houdt zich bezig met terrorismebestrijding. Volgens van der Linden laten media daarin bepaalde verhalen liggen. Welke verhalen zijn dat, en waarom? Van der Linden zegt ook dat in Nederland de “opinie een hogere status geniet dan het feit”. Als je iets spannends roept komt het volgens hem groot in de krant, maar een onontdekt feit vindt hij zelf veel interessanter. Aan tafel zitten Sjirk Kuijper, Frénk van der Linden en Spraakmaker Gerben-Jan Gerbrandy. De boeren trokken gisteren weer met duizenden naar het Malieveld in Den Haag. Op dezelfde dag kwam er een onderzoeksrapport uit van het Mesdag Zuivelfonds: boeren zijn verantwoordelijk voor ongeveer een kwart van de neerslag van stikstof en niet voor 46 procent, zoals het RIVM berekende. Mesdag Zuiveldag is natuurlijk een boerenbelangenorganisatie en dus niet onafhankelijk, maar t

  • Jaap van Zessen: “Je trekt mensen eerst je site in en daarna willen we ze in aanraking brengen met het echte nieuws”

    19/02/2020 Duración: 19min

    Vandaag voor het eerst te gast: Jaap van Zessen, chef Digitaal bij AD. Hij neemt ons mee in een kijkje achter de schermen. Want welk bericht wordt er massaal aangeklikt en welke veel minder? Wat scoort, wat wordt er gelezen? Dat zijn zaken waar hij zich mee bezighoudt. Hoe werkt dat? Aan tafel zitten Jan Slagter, Jaap van Zessen en Spraakmaker Erik Scherder. Ook hebben we het over Imanuelle Grives. Zij werd vorig jaar werd gearresteerd vanwege drugsbezit en -handel op een muziekfestival in België. Gisteren deed Grives haar verhaal bij het tv programma Jinek. Het werd een emotionele uitzending. Hoe keken onze mediakenners naar de uitzending? En waarom is het toch aantrekkelijk om te kijken hoe anderen onderuit gaan? En een opmerkelijk verhaal in NRC Next vanmorgen. Delano R., Een van de mannen die ervan worden verdacht moorden te hebben georganiseerd voor Ridouan Taghi, werkte aan een televisieprogramma voor RTL/Videoland, toen hij eind 2018 werd gearresteerd. Is Delano R. wel goed genoeg gescreend? I

  • Freek Staps: “Dit was uit de collectie: goed verhaal – wil je niet doodchecken”

    18/02/2020 Duración: 22min

    Het mediamoment van Staps is nieuws dat eigenlijk geen nieuws was. Een echtpaar op de Diamond Princess beweerde op Facebook dat ze met een drone flessen wijn hadden besteld. Veel media maakte er melding van, maar het bleek een grapje te zijn. Is dit het gevaar van sociale media of het gevaar van slechte journalistiek? Aan tafel zitten Bert Huisjes, Freek Staps en Spraakmaker Bob Witman. En vóór het Nederlandse bombardement in het Iraakse Hawija, waarbij zeker zeventig burgers om het leven kwamen, was bekend dat "de verwachte nevenschade groter zou kunnen zijn" dan uit berekeningen naar voren kwam. Dat blijkt uit interne documenten van Defensie, die met een beroep van NOS en NRC op de Wet Openbaarheid van Bestuur zijn vrijgegeven. Is dit een goed verhaal? Waarom leest Huisjes dit bericht met een zekere ergernis? Tot slot: André en Bridget, Marco en Leontine, Rico en Jackie. Scheidingsnieuws is topnieuws. De dagen dat alleen de Privé en Story er over berichtten ligt ver achter ons ons. Vandaag op de

  • Margriet Brandsma: “De Duitse politiek volgen is lang zoiets geweest als kijken naar groeiend gras, namelijk nogal saai”

    17/02/2020 Duración: 19min

    We hebben het over het mediamoment van Margriet Brandsma, namelijk de woelige tijden bij onze Oosterburen. Waar voorheen volgens haar de Duitse politiek soms nogal saai was, is dat nu al een tijdje niet meer het geval, zo zegt Brandsma. De sociaaldemocraten zitten in een crisis en datzelfde is ook aan de gang bij christen-democraten. Dat heeft alles te maken met de opkomst van populisme en extreemrechts in Duitsland. Brandsma legt de huidige situatie uit. Aan tafel zitten Ronald Ockhuysen, Margriet Brandsma en Spraakmaker Gerdi Verbeet. En vandaag staat Martien R., de ‘godfather van de Brabantse onderwereld’ voor de rechter. Het Openbaar Ministerie heeft beperkingen opgelegd voor media die verslag doen. Zo is gevraagd om de namen van de Officieren van Justitie niet bekend te maken, mogen zij niet gefilmd en óók niet getekend worden. Dit alles voor de veiligheid. De advocaten van de verdachte zijn daar niet blij mee. Zij vinden dat er zo een extra crimineel beeld van hem wordt geschapen. Hoe kijken onze

  • Martha Riemsma: “What happens in Twente, stays in Twente”

    14/02/2020 Duración: 19min

    In de provincie Overijssel, zijn tijdens werkzaamheden 300 huizen zwaar beschadigd geraakt. Is het tijd om te spreken van Groningen 2.0? Waarom is er niemand die hiervan weet? Aan tafel zitten Martha Riemsma, Paul Jansen, hoofdredacteur en Spraakmaker Harry Starren. Bij het NPO-programma ‘Danny op straat’ ontstond flinke ophef. In de aflevering komt Nelson aan het woord, hij wil een politieke partij oprichten om zo seks met kinderen legaal te maken. Verder pleit hij voor een andere omgang van seks met kinderen. Is het wenselijk om dit soort onderwerpen bespreekbaar te maken in onze samenleving? Had de NTR hem tegen zichzelf in bescherming moeten nemen? Het mediamoment van Jansen gaat om de ophef die ontstaan is in de media tussen James Carville (voormalig spindoctor van Bill Clinton) en Bernie Sanders. Hoe schadelijk is deze opmerking van Carville voor het imago van Sanders? Tot slot: de directie van KPN gaat volgende week dinsdag met de hoofdredactie van Trouw om tafel vanwege de ‘laptopgate’. He

  • Jan Dirk van der Burg: “Toen gingen we af als een gieter”

    13/02/2020 Duración: 24min

    Vandaag nemen we na 15 jaar afscheid van De Wereld Draait door en spreken we over het gat dat het programma achterlaat. Jan Dirk van der Burg vertelt over zijn ervaringen achter de schermen bij DWDD. Aan tafel zitten Kees Boonman, Sandrina Hadderingh en Spraakmaker Jan Dirk van der Burg. UNESCO heeft de Wereld Radio Dag in het leven geroepen, dit jaar staat de dag in het teken van diversiteit op redacties en bij luisteraars. Hoe zorgen wij dat zoveel mogelijk groeperingen in de maatschappij vertegenwoordigd worden en wat maakt radio bij uitstek een geschikt medium? Wat is het speciale aan radio? Het mediamoment van Hadderingh ging over freelancers die vandaag niet komen opdagen bij NRC. De freelancers staken vandaag omdat ze minder betaald krijgen dan hun collega’s bij die op de redactie die in vaste dienst zijn. Is het wenselijk dat mensen bij een omroep vast in dienst komen en hoe zit het met de honorering? Hadderingh, hoofdredacteur van Omroep Gelderland, licht de rol van freelancers op een redac

  • Erik Noomen: "Ellie Lust, met een grote megafoon voor d'r hoofd"

    12/02/2020 Duración: 18min

    Gisteren was de eerste aflevering van het nieuwe tv-seizoen van Ellie op Patrouille. Hierbij liep Ellie Lust deze keer mee met de omstreden Filipijnse politie. Op voorhand had mensenrechtenorganisatie Amnesty International felle kritiek geuit op de uitzending omdat de programmamakers zo kritiekloze reclame zouden maken voor de misdaden die het politiekorps daar pleegt in hun ‘war on drugs’ waarbij al ruim 6000 mensen omgekomen. Maakt dit het programma van Ellie Lust problematisch? Is dit voyeurisme of realisme? Volgens Erik Noomen trok Ellie kritiekloos de kant van de politie. Hij beschrijft de aflevering als beangstigend. Aan tafel zitten Erik Noomen, Elske Schouten en Spraakmaker Kathleen Ferrier. Het mediamoment van Elske ging over de nieuwe naam van het coronavirus, voorheen ook wel Wuhan virus. Het virus heeft nu een nieuwe naam: Covid-19. Gisteren liep het aantal doden door het virus op tot ruim 1100 en inmiddels zijn er wereldwijd bijna 45.000 besmettingen. Waar komt deze naam vandaan en waarom

  • Joost Oranje: “Ik ga niet zeggen wat hij wel of niet moet doen.”

    11/02/2020 Duración: 22min

    “Een opmerkelijk moment”, noemt Joost Oranje, hoofdredacteur van Nieuwsuur, het optreden van Tjeenk Willink bij het programma Buitenhof. De oud vice-voorzitter van de Raad van State vertelde in het programma dat hij in principe niet meewilde werken aan een werkgroep opgericht door de Tweede Kamer. Hij zette dus de rechterlijke macht dus boven de controlerende macht van de Kamer. “Ik ga niet zeggen wat hij wel of niet moet doen”, aldus Oranje. “Maar moet je dat doen?” Aan tafel zitten onderzoekjournalist Zoë Papaikonomu, Joost Oranje en Spraakmaker Peter R. de Vries. Daarnaast bespraken onze mediakenners de nieuwe regels voor Youtube. Nederlandse YouTubers die commercieel te werk gaan, moeten de Kijkwijzer in beeld brengen. Van grof taalgebruik, geweld tot een leeftijdsgrens. Maar is dat wel uitvoerbaar? Ook besprak het mediaforum de scoop van Nieuwsuur uit Dubai. In een reportage geeft de politie van daar details hoe de arrestatie van Ridouan Taghi is gegaan. Joost Oranje is hoofdredacteur van Nieuws

  • Pieter Klok: "Iedereen heeft nu een beetje last van immigratie"

    10/02/2020 Duración: 16min

    We hebben het over onderzoek uitgevoerd door de Telegraaf. De krant pakte dit weekend groots uit met een enquête over immigratie. De eerste zeven pagina’s waren gevuld met de weerspiegelingen van dit onderzoek. Pieter Klok, de hoofdredacteur van de Volkskrant, ziet dat niet alleen de arme maar ook rijkere Nederlanders te maken hebben met nieuwe inwoners in ons land. Klok: "iedereen heeft nu beetje last van immigratie" Daarnaast waren Gijs Groenteman en Spraakmaker en tevens hoofdredacteur van New Scientist Jim Jansen te gast. Ook bespraken ze de film Parasite die vannacht meerdere Oscars won. En hadden ze het over de cult-favoriet op de Nederlandse televisie: De Promenade. Zou er een nieuw seizoen komen?

  • Ward Wijndelts: “Zeker in Thüringen is de leider van AfD echt een volbloed nazi”

    07/02/2020 Duración: 21min

    We bespreken de herverkiezingen in de Duitse deelstaat Thüringen. Hier was de liberale Thomas Kemmerich van de FDP slechts één dag minister-president. Hij werd verkozen dankzij het CDU én de rechts-populistische AfD. Door dat laatste was het land te klein. Merkel reageerde woedend en eiste dat het resultaat zou worden teruggedraaid. Dat gebeurde gisteren en Kemmerich trok zich terug. Moeten Nederlandse media zich ook uitspreken over Thüringen? Zou dit in Nederland kunnen gebeuren? Aan tafel zitten Ward Wijndelts, Wouter de Winther en Spraakmaker Marjan Offers. Verder gaat het over de bekwaamheid van Nancy Pelosi bij het verscheuren van de speech van Trump. Was deze actie al voorbereid, in plaats van een reactie op de hand? Ook gaat het over Vrij Nederland dat een nieuwe koers heeft aangekondigd. Wat is de belangrijkste verandering? Tot slot hebben we het over Farmers Defense Force die excuses maakte ‘voor verkeerde woorden’. Vanochtend was er daarom een goedmaakontbijt en het overleg ging verder. Hee

  • Marc Josten: “Er is een wereldwijde epidemie van mensen die de meest verschrikkelijke dingen roepen”

    06/02/2020 Duración: 24min

    Gisteren werd het overleg tussen de verschillende boerenpartijen, verzameld in het LandbouwCollectief direct gestaakt met minister Carola Schouten. Zij was niet gediend van de dreigende toon die één van die dertien partijen, Farmers Defence Force aansloeg in een naar buiten gebracht persbericht. Inmiddels hebben de boze boeren van FDF hun excuses gemaakt via het Landbouwcollectief. Is het terecht dat Schouten direct heeft gezegd we stoppen met praten? Is dit een bewuste mediastrategie? Taal die je eerst vooral op social media zag en nu ook terugziet in het debat? Volgens Marc Josten worden er door allerlei mensen dingen geroepen, maar als men ter verantwoording wordt geroepen komen er geen echte excuses. Hij zegt: “het is dan al gezegd, het gif blijft hangen. Er zijn grenzen”. Aan tafel zitten Mireille van Ark, Marc Josten en Spraakmaker Marco Zannoni. Het mediamoment van Van Ark gaat over een carnavalskraker die afkomstig is van Rutgers. Met het nummer willen ze ongewenst seksueel gedrag tijdens carna

página 76 de 101